Avianca nach Frankfurt?

200709270018.JPGDie kolumbianische Zivilluftfahrtbehoerde “Aeronautica Civil” hat der kolumbianiscihen Fluggesellscahft Avianca die seit einigen Jahren verlorenen Frequenzen nach Frankfurt und London wieder zurueckgegeben, wie heute die kolumbianische Tageszeitung El Tiempo berichtete. Avianca kann nun wieder 3x woechentlich nach Frankfurt und auch 3x woechentlich nach London fliegen. Ob und ab wann Avianca das nuetzen wird, steht noch nicht fest. Durch den Kauf 5 neuer Langstreckenmaschinen des Typs Airbus 330, die offiziell alle naechstes Jahr ausgeliefert werden sollen, hoffen wir auf eine baldige Neuaufnahme dieser Strecken. Das Angebot an Fluegen von Europa nach Kolumbien kommt der grossen Nachfrage im Moment nicht hinterher. Neben der Avianca stockt die Iberia Ihre Madrid Fluege ab Januar auf 10 woechentliche Frequenzen auf, die AirComet fliegt seit November nun 4x zwischen Madrid und Bogota. Wir koennen also nur hoffen, dass die Avianca die Strecken bald wieder aufnimmt. Es wird auch wieder spekuliert, dass British Airways ab 2009 Bogota wieder in ihr Langstreckennetz aufnehmen will. Und wo bleibt die Lufthansa?

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14 Kommentare zu “Avianca nach Frankfurt?”


  1. 1 claracatalina

    Hallo Thorsten,

    also die Avianca wäre nicht unbedingt die Fluggesellschaft der ersten Wahl für mich.
    Mein letzter Intercontinentalflug mit Avianca war unerfreulich.Unfreundliches Personal,schlechter Service,schlechter Zustand der Innenkabine und teuerer als ander Fluggesellschaften. Ich würde nur mit denen fliegen, wenn es gar keine andere Möglichkeit gäbe.Aber wenn sie jetzt neue Flieger bekommen,ist ja vielleicht alles besser.
    Grüße
    Clarita

  2. 2 Miguel

    Falls Avianca wirklich die Flüge nach London und Frankfurt aufnehmen sollte, sehe ich große Probleme für die Airline kommen. Avianca hat nicht das Produkt, die Verkaufskraft und Vertriebskraft, die Flotte und allgemein das Know-how um diese Strecken ohne einen Allianzpartner zu betreiben.

    Sie wiederholen die gleichen Fehler, die letzlich 2001 zur Einstellung der Strecken geführt haben. Avianca hat keinen Beyond-Produkt in Europa und ist auf die für alle Beteiligten unatraktive Hilfe von pro-Rates angewiesen um Passagiere nach Frankfurt oder von Frankfurt weiter zu befördern.

    Alleine auf die Kolumbianer in Europa zu hoffen, dass sie gefälligst auch Avianca fliegen im Glauben dies wäre noch eine kolumbianische Airline ist im Zeitalter von Miles&More und globaler Allianzen wirklich nicht mehr von dieser Welt. 5 Airbusse reichen da mal gerade aus, es darf nur keiner einen Platten haben. Dass in ihrer Boing-Flotte die Airbusse die Kosten hoch treiben ist da nur einer von vielen der unausgegorenen Fragen für diese Operation.

    Auch im Verkauf hat Avianca nicht das Produkt und die Vertriebskraft um gegen eine Iberia, British, Air France und eventuell eine Lufthansa zu bestehen.

    Aber vielleicht überrascht uns Avianca noch alle in dem sie Mitglied der Star-Allianz wird. :)

  3. 3 Juan Manuel

    Also ich freue mich total!!! ich fliege jedes Jahr nach kolumbien und einen direkten Flug nach Bogota hatte wirklich gefehlt… Miguel ich teile deine Meinung nicht.. die Air france braucht Konkurrenz und Avianca hat ein großes Potential nicht nur wegen den Kolumbianischen Markt sondern auch Bogota als Hub für alle andere Reiseziele nach Sud-und Zentralamerika…

  4. 4 Torsten

    Mal sehen. Ich denke schon auch, dass die Avianca da durchaus was erfolgreiches auf die Beine stellen kann. Es darf nur nicht den alten Fehler verfallen wir vor einigen Jahren, die Plaetze auf dem europaeischen Markt fuer 700 USD zu verscherbeln, sondern ein qualitatives zuverlaessiges Produkt schaffen mit einem vielseiten Hub wie Bogota. Copa und Taca zeigen ja schon, wie gut das gehen kann und Kolumbien liegt hier wirklich sensationell zwischen Sued-, Mittel- und Nordamerika auf der einen und auch ideal auf dem Weg nach Europa. Warten wir mal ab, wann die Strecke dann wirklich geflogen wird.

  5. 5 Miguel

    Torsten, Juan Manuel, ihr seht die Möglichkeiten Kolumbiens als Hub für Südamerika vollkommen richtig. Leider pennt meiner Meinung nach Kolumbien hier. Es wird dazu ein Flughafen benötigt, der um einiges größer ist, als der neue, noch in Planung befindliche Flughafen Bogotas. Vor allem muß es ein Flughafen sein, der die A-380 der großen Allianzen handeln kann. Erstaunlicherweise ist die Abfertigung des großen Airbusses in keiner Planung des neuen El Dorado vorgesehen, mit dem Argument, dass keine kolumbianische Airline sich einen A-380 leisten kann. Welch ein Fehleinschätzung der beginnenden Zukunft der zivilen Luftfahrt! Allianzen, nicht Airlines werden sich so einen Giganten leisten und damit es sich rentiert werden sie Hubs auf den Kontinenten brauchen. El Dorado ist es nicht, wird es leider nicht mehr werden können, weil er zu klein und falsch bemessen ist. Bleibt AV im Konkurrenzkampf nur noch das Billigticket und der Markt der Kolumbianer in Europa. Sollte AV das alleine durchziehen wollen, geht das nur eine kurze Zeit gut. Juan Manuel hat recht, die Stärke AVs kann die Verbindungen nach Südamerika sein, nur brauchen sie dafür den Markt und die Vertriebskraft in Europa und den USA und die haben sie leider nicht. AV kennt den europäischen oder U.S.-amerikanischen Kunden nicht und bietet ein uninteressantes Produkt in diesen Märkten an. Daher ist sie in meinen Augen noch weit davon entfernt eine Konkurrenz für Air France oder sonst jemand zu werden. Wie es gehen kann, machen zur Zeit die Gruppe Continental, Copa und Aerorepublica vor. Und in Südamerika die LAN. LH wird sicherlich Caracas pushen und eventuell aus einer Aeropostal eine Aerorepublica für Südamerika machen.

  6. 6 Juan

    SUPER!!!!, Clarita was für kommentar ist das?.
    Ich finde total KLASSE, dass die Deutscher direkt nach Kolumbien fliegen können.

    lg

    Juan

  7. 7 JotaR

    AV ist in der letzten 2 Jahren eine der größten und erfolgreichsten Fluggesellschaften Südamerikas geworden. Sie hat auch diese Stärke gezeigt: Die größte internationalle Fluggesellschaft in Miami, mit mehr al 500.000 passagiere in 2007. In Madrid, ist nach Aerolíneas Argentinas, Aeroméxico und Continental die größte außereuropeische Fluggesellschaft. In Venezuela kontrielliert die Avianca 90% des Marktes zw Kolumbien und Venezuela und ist in Caracas nach American Airlines die größte Gesellschaft.
    Auch in Lima, Santiago und Buenos Aires ist die Avianca eine der wichtigsten internationallen Fluggesellschaften.
    Und was kommt dieses Jahr für die Avianca???
    Mindestens 8 neue Flugzeuge direkt aus der Frabrik von Airbus in Toulouse. Flugzeuge mit der modernsten Technologie und Ausstattung. 2 von diesen sollten Langstreckenflugzeuge sein.
    Es kommt auch neue Strecken, wie z.b. nach Washington D.C, Orlando, FL, Santo Domingo Rep. Dom und neue Verbindungen, Mexico, Santiago, Los Angeles, Caracas….
    Ich glaube daß, das “Aquí están pasando cosas” whar ist und ich werde mich freuen an dem Tag, an dem ich sagen kann: ich kann direckt nach Bogotá fliegen und HOFFENTLICH mit dem besten Service, dem besten Personal, den besten Flugzeugen und den besten Verbindungsmöglichkeiten.
    Viel Glück für die Avianca…

  8. 8 wilfried brickwedel

    Miguel,

    Kurz und knapp - sehr sarkastistisch - vieleicht bist Du ja
    wirklich ein Gegner von Kolumbien - wobei hier in Kolumbien
    weiss Gott und die Welt nicht alles in Ordnung ist?

    Ich lebe seit 14 Jahren in Kolumbien manchmal ist es
    schlimm, wenn man seine Meinung nicht zutage bringt - Also bleibe
    ich Neutral - Gefaellt mir aber auch nicht.

    Lass doch einfach den Markt entscheiden, ob AVIANCA
    sich durchsetzt oder nicht? Aber nicht verurteilen?

    Manche Dinge siehst Du Richtig, jedoch auch viele FALSCH: Leider,
    Leider.

    Gruess Gott

    Wilfried

  9. 9 Elke Reubelt

    Bei der Suche, wo ich mich gezielt über die Geschäftspraktiken der AVIANCA beschweren kann, stieß ich auf Ihre Seite. Mir ist nicht klar, ob Sie vielleicht ein Interessevertreter sind (was für mich schön wäre), ich möchte Ihnen aber meinen “Fall” schildern.
    Am 24.2. flog ich mit AVIANCA von Quito nach Caracas mit Zwischenstopp und Umsteigen in Bogota. Das Gepack meiner Freundin und meins wurde durchgecheckt. Von meinem Fensterplatz aus konnte ich das erneute Verladen der Koffer beobachten und fotografieren. Das Förderband, das das Gepäck in den Laderaum der Maschine transportierte, stoppte immer wieder. Nacheinander kamen bis zu 12 verschiedene “Arbheiter an das Band und in den “Bauch” der Maschine. Später wußte ich weshalb. In Caracas fehlten die Kofferschlösser an unseren Gepäckstücken. Sie lagen aufgebrochen in den Koffern, verschiedene elektronische Dinge waren gestohlen. Meine Fotos dienen als Beweis, daß sich die Schlösser auf dem Förderband noch an den Koffern befanden.
    Beim Sicherheitscheck (Durchleuchten) in Bogota wurde offenbar erkannt, daß sich darin für Diebe Lohnendes befand. Die Koffer wurden entsprechend gekennzeichnet, am Förderband stand ein Arbeiter mit einer Liste auf der etwas abhakte.
    Die Einzelheiten der Diebstahlmeldung erspare ich mir aus Platzgründen. Jedenfalls sandten wir am 25.4. eine Schadensmeldung an AVIANCA.COM. Der in Caracas zuständige Mitarbeiter nahm nämlich kein Protokoll auf.
    Darüberhinaus wandten wir uns 10 Tage später an den Chef des Flughafens in Caracas, mailten ihm auch die Fotos.
    Bis heute, 31. März 2008 hörte ich weder von AVIANCA noch von Mr. Morales, Caracas etwas. Auch meine verschiedenen Mails nach München an eine AVIANCAReps-Adresse waren erfolglos. Von dort teilte mir lediglich mit, man habe mein Anliegen nach Bogota “weitergereicht”.
    Solange eine Gesellschaft nicht in der Lage ist, wie im europäischen Geschäftsleben üblich, sich innerhalb von 6 Wochen zu melden, glaube ich kaum, daß eine gute, vertauensvolle Zusammenarbeit in Europa möglich sein wird.

  10. 10 GERNOT ANSELM

    Hallo ich fliege auch öfters nach Bogota ,momentan sind die Direktflüge nach Bogota unverschämt hoch
    z.b. VIE-BOG Iberia ca. 1200€ und Airfrance c.1400€ ,
    die gleichen Airliners fliegen aber um 660€- 720€ Euro nach Caracas und man bekommt ein Aviancadirektflug um 280$ nach Bogota hin und zurück.
    WANN KOMMEN ENTLICH NEU DIREKT FLÜG NACH BOGOTA

  11. 11 Miguel

    @Elke

    ich kann Deinen Ärger gut verstehen. Erst einmal der Diebstahl Deiner Sachen (durch wen auch immer), dann wird die setzt die Airline dem ganzen noch die Krone auf und meldet sich nicht zurück.

    Egal wer die Sachen nun gestohlen hat, der Koffer war unter Aufsicht der Airline und/oder des von ihr beauftragten Personals. Daher muss sie sich Deiner Sache annehmen und bessere Antworten auf Deine Fragen haben, als dass Dein Anliegen weitergereicht wurde.

    Leider sind wir ein Blog für Privat-Menschen, die sich über Kolumbien austauschen oder/und informieren wollen und können daher nicht bei Avianca vorstellig werden

    @Gernot

    Leider gibt es keinen Termin. Momentan handelt es sich auch mehr um eine Ankündigung und solange Avianca für Deutschland und England kein qualitativ gutes und umfassendes Produkt hat, sollte sie die Finger von einem kostspieligen Versuch machen, sich der Konkurrenz zu stellen

  12. 12 JotaR

    Das kann eingentlich überall passieren. Elke hatte einfach pech und war dies Mal daran. Ich hatte auch ein Problem mit der Air France. Mein Koffer ist “verloren gegangen” in einem Flug zwischen Bogota und Paris und seit dem habe ich ihn nicht mehr gesehen. Das war im jahr 2004. Ich habe doch eine kompesation bekommen aber sicherlich viel weniger als was ich da drin hatte. Es passiert überall, die ganze Zeit und man kann nur beten das man nicht der nächste ist.

    An Miguel:

    Ich weiss nicht wann das letzet Mal war, dass du mit der Avianca geflogen bist?? Aber von deinem Komentar kann ich vermuten das war eine sehr lange Zeit her. Im Moment bietet die Avianca einen sehr guten Service, besser als viele andere Fluggeselschaften in Lateinamerika und sogar in Nordamerika und Europa. Die Avianca hat bereits den ersten Airbus A320 und wird am 19.04. den zwieten bekommen, also da hast du neue Flugzuege. Die neuen Flugzeuge werden mit den letzten Ausstattung ausgeliefert, da hast du ein gutes Produkt. Avianca hat in den letzten 2 Jahren viel an ihrem Kundenservice gearbeitet und man kann schon den Unterschied sehen. Da hast du einen guten Service.
    Du redest auch von Konkurrenz. Welche? Es gibt im Moment keine Direktverbindung zwischen Deutschland und Kolumbien, Ecuador, Panama oder Peru. Alle Märke, wovon die Avianca profitieren könnte. Wiesst du auch wie viele Deutsche nach Kolumbien im Jahr fliegen?? Zwischen 25.000 und 30.000, das ist mehr als genung für einen Flug 3 Mal die Woche. Dazu kommen auch die Kolumbianer, die hin und her fliegen.

    Nun wartet die Avianca auf die Lieferung der ersten A330, irgendwann zwischen Okt und Nov um die neue Verbindungen nach Europa zu bekannt zu geben. Welche wird es sein?? London oder Frankfurt. Ich sage Frankfurt. Ich hoffe es.

  13. 13 Miguel

    Eine Sache ist es, einen Koffer verlieren. Das zählt heute leider auf Grund der kürzeren Umsteigezeiten und der höheren Auslastungen der Flughäfen zum Risiko bei den es jeden irgendwann mal trifft. Insofern hat JotaR recht.

    Eine andere Sache ist Diebstahl. Das ist durch operative Engpässe nicht zu entschuldigen.

    Und eine dritte Sache ist die Reaktion der Airline auf einen Service-Engpass. Hier unterscheidet sich guter Service von 08-15 Service.

    Ich fliege oft mit AV. Die Ausstattung der Flieger ist sehr gepflegt, der Airbus ein feines Fluggerät, unabhängig von der Flug-Gesellschaft. Der Service an Bord ist Standard aber gewürzt mit kolumbianischer Höflichkeit, daher bei weitem besser als IB zum Beispiel.

    Leider gewinnt man damit keinen Blumentopf. Airlines fliegen nicht, weil es so schön brummt, sondern weil am Ende des Tages die Kasse stimmt. Bei AV stimmt sie noch, aber sie ist im Augenblick hauptsächlich in einem Markt aktiv, der ihr gehört.

    International wird es schwerer. Da zählt das Lächeln der Crew wenig, es geht um gute Flugverbindungen, um Verlässlichkeit, um ein gutes Preis-Leistungsverhältnis. Für Firmen bietet Avianca gemessen am europäischen oder amerikanischen Standard wenig. Ein Geschäftsmann will an jeden Tag zu jeder Zeit fliegen können, gute Anschlüsse haben. Mit drei Fliegern die Woche nach Frankfurt wird AV und keine guten Tarife und Anschlusszeiten von Frankfurt weiter wird AV keine Firmen gewinnen. Mangels Allianz ist ihre Vielflieger-Programm für Ausländer uninteressant.

    Für den Urlaubsflieger ist das Reisebüro wichtig. Die Airline die das Reisebüro bevorzugt, wird auch meistens vom Kunden genommen. Avianca hat in Europa kein Vertriebssystem um gegen die lokalen Matadoren mit zu halten. Schlimmer noch, das Gruppenprodukt AVs kann nicht mit denen der Amerikaner oder Europäer mithalten. AV bietet als Aussenseiter in Deutschland z.B. ein schlechteres Gruppenprodukt an als in Kolumbien, wo sie als Marktführer noch bestimmen können.

    Die Konkurrenz für AV sind die Allianzen. Nach Panama, Ecuador oder Peru wird weiterhin mit Umsteigen geflogen werden. Kolumbien wäre ein idealer Ort um nach Ecuador und Peru zu fliegen. Dummerweise haben wir keinen Flughafen dafür und der neue El Dorado ist zu klein gedacht.

    Zwei Airbusse sind zuwenig um eine Operation nach Europa zu halten.

    Die Lösung für AV wäre einfach: In einer internationalen Allianz die Strecken in Südamerika zu fliegen

  14. 14 JotaR

    In vielen hast du recht. Aber ich denke schon das Avianca es schaffen wird.
    Natürlich ist es besser wenn man einen Flug täglich anbieten kann, natürlich ist es besser wenn man einen Flughafen wie CDG oder FRA für Umsteigen anbieten kann, aber die Avianca muss auch irgendwie anfangen und kann nicht warten bis das ganze geregelt ist.
    2 Flieger sind nicht genug für eine Operation nach Europa aber die haben schon viel mehr. 7 Boeing 767 and, was die gerüchte sagen, sollte die Avianca einen weiteren A330 bekommen. So das heisst 10 Langstreckeflugzeuge. Das ist schon nicht schlecht. Oder???

    Ich bin mit dir einverstanden, dass Avianca einer Alliance beitretten muss und ich hoffe, das wird die Star Alliance sein. Aber Avianca muss noch einbisschen arbeiten um attraktiver zu werden. Mit 80% Anteil des kolumbianischen Marktes (Kolumbien ist potenziel, der dritte grösste Markt Lateinamerikas), mit 8 Nonstopzielen in Sürdamerika, 4 Nonstopzielen in Zentralamerika und der Karibik, 5 Nonstopzielen in Nordamerika und 2 (bald 3 oder 4) Nonstopzielen in Europa ist Avianca etwa mehr Wert als andere Fluggesellschaften in der Region und deswegen eine gute Kadidatin um einer Alliance beizutretten. Und nicht vergessen, wie gross Avianca werden wird wenn OceanAir von Brasilien und VIPSA von Ecuador ein Teil der Avianca werden.

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